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 les saintes armées...

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genor

genor


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MessageSujet: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeVen 17 Juil - 18:12

Fribourg est en train de plancher sur un accord avec la garde épiscopale.
Il me semble important de se mettre bien d'accord.
Les seules armées admissibles en CH, sont les armées cantonales sous la juridiction de l'avoyer.
Et bien évidemment, les saintes armées seront contrées dans toute la mesure du possible surout quand elles ont à leur programme

I.2 Des missions
La Garde Episcopale, partie intégrante des Saintes Armées dirigée par le Cardinal Connétable de Rome, a vocation à défendre les préceptes d'Aristote constitutifs de la Vraie Foi, l'Eglise Aristotélicienne et ses représentants.

I.2.1 Elle est chargée de la protection des lieux de culte, des édifices et cimetières de l'Eglise d'Aristote ainsi que de celle des fidèles lors de rassemblement religieux.
Elle est également chargée de la protection des clercs de l'Eglise Aristotélicienne et de leurs délégataires. Elle est de plus chargée de les escorter lors de leurs déplacements inter et intra-provinces.

I.2.2 Elle collabore activement au maintien de la paix et du bien commun.

II.2 Des devoirs de la Garde Episcopale
II.2.1
La Garde Episcopale de reconnaît l'autorité temporelle du Maire du Canton de Fribourg tant que celui-ci reconnaît l'Eglise
Aristotélicienne comme seule Eglise officielle et respecte son dogme et le droit canon. En ce sens, la constitution de Fribourg reconnaît l'église Aristotélicienne Universelle et Romaine comme étant la seule église légitime et officielle dans son canton.

II.3.2 La Garde Episcopale de s'engage :
- à ne pas recruter de membres parmi les soldats contractuellement liés aux troupes du les troupes du Canton de Fribourg.
- à fournir et ce, de manière régulière, une liste de leurs membres au Capitaine des troupes du Canton de Fribourg.
- à collaborer activement avec les troupes du Canton de Fribourg en cas de menaces émanant de groupes hérétiques ou hétérodoxes.
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Nefti
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Nefti


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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeDim 19 Juil - 1:25

Pour moi c'est une évidence. Personne ne peut circuler sur le sol Helvete en lance comme en armée, sans accord explicite de l'avoyerie.
Notre souveraineté ne peut etre remise en cause de quelque maniere que ce soit.

On touche ici à la base de nos libertés... Evil or Very Mad
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Naell Quant

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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeDim 19 Juil - 11:17

Bonjour Very Happy

Dans la charte fribourgeoise il est écrit ceci :
Citation :
De la religion
Les institutions de la ville et du canton de Fribourg sont libres de toutes considérations religieuses.
La Sainte Église Aristotélicienne est considérée religion officielle du canton de Fribourg, les autres religions sont admises à titre privé, et toute intervention publique est soumise à autorisation.
Les membres des religions souhaitant être respectés et reconnus s'appliquent à:
- Ne pas faire de prosélytisme.
- Respecter les croyances et les cultes d'autrui.
- S'abstenir de demander aux membres du conseil cantonal et de toute institution de répondre de leur conviction religieuse s'ils n'enfreignent aucun loi concernant le respect des cultes.
Permettant ainsi à chacun de vivre en bonne intelligence.

Hors, si les institutions de la ville et du canton sont libres de toutes considérations religieuses, ceci devient caduque :
Citation :
II.2 Des devoirs de la Garde Episcopale
II.2.1
La Garde Episcopale de reconnaît l'autorité temporelle du Maire du Canton de Fribourg tant que celui-ci reconnaît l'Eglise
Aristotélicienne comme seule Eglise officielle et respecte son dogme et le droit canon. En ce sens, la constitution de Fribourg reconnaît l'église Aristotélicienne Universelle et Romaine comme étant la seule église légitime et officielle dans son canton.
La garde episcopale n'a donc pas à intervenir dans quelques institutions fribourgeoises quelles qu'elles soient. Si un maire non aristotélicien est élu, la garde épiscopale n'a pas à le désavouer s'il est élu légitimement.
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genor

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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeDim 19 Juil - 12:32

Bienvenue Dame Naell
je suis contente de vous retrouver ycelieu.

Votre remarque est tout à fait pertinente et j'en suis d'autant plus contente que Prongs et moi avons bataillé pour ces paragraphes... il serait dommage de revenir en arrière et surtout de donner un appui militaire à ce retour.
Puis-je vous inviter à aller en débattre à Fribourg ?
Je vous soutiendrai mais... vous avez pu remarquer que tout ce qui vient de Prongs ou moi est pour le moment attendu et systématiquement détourné. Je serais ravie qu'un "jus neuf" arrose un peu les débats...
J'ai ouvert ici sur le sujet pour recruter des débattants et je dois dire que je suis très contente de votre arrivée.

Nef, Camy, ne pourrait-on pas non plus "attaquer" le conseil fribourgeois par les ailes ( les autres cantons) sur ce sujet ?
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Nefti
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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeDim 19 Juil - 13:42

Intéréssant, intéréssant.
Je vais porter ça à Geneve.

Malheureusement, on est sur le fil de ce qui est contraire ou pas à la constitution locale. Apres ce sera une affaire d'orateurs je le crains...
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Naell Quant

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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeDim 19 Juil - 14:39

Merci Genor Very Happy ansi que Nefti pour son invitation Very Happy

Naell irait très certainement si seulement son procès se finissait un jour ^^

Je ne pense pas que ce soit une discussion à prendre à la légère, parce que les conséquences risque de faire rentrer plusieurs cantons en conflit. D'autre part, je n'ai vu nulle part un quelconque concordat signé avec l'Église, ni cantonal, ni confédéral.
On ne peut donc pas espérer faire passer un semblant de concordat par le biais d'un traité avec la garde épiscopale. ^^
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Magenoir

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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeLun 20 Juil - 12:59

Cela faisait déjà quelques temps que l'archidiacre n'était point venu discutailler dans ce lieue de misère, il vint cependant débattre.

- Genor, voila ce que vous dites :

"Les seules armées admissibles en CH, sont les armées cantonales sous la juridiction de l'avoyer."

Et le Lion de Juda, ne se dit-il pas "bras armée de la réforme", il y a le mot "armée", pour moi, le Lion de Juda peut-être considéré comme une armée, alors que fait-il en Confédération, puisque vous dites que seul les armées cantonales sont admissibles?


Se tournant vers la Nièce, ou simplement Nefti :

-"On touche ici à la base de nos libertés", si par "nos libertés", tu entends renvoyer ce que dit la Déclaration d'Indépendance, je ne peux que te contredire.
La Déclaration, donc nos libertés, ne parlent que de ne reconnaitre aucun Roy ou Empereur, et de ne pas reconnaitre les Institutions Impériales, si mes souvenirs sont exacts, il n'y a rien interdisant à un Avoyer ou une Avoyère, de tolérer une armée Religieuse.
Et, les Cantons de CH, sont libres, ils font ce qu'ils veulent, tu n'as pas à être contre l'accord entre la Garde Episcopale et Fribourg, moi d'ailleurs je suis pour.


S'adressant à tout le monde :

-Le Lion de Juda dit défendre les Réformés, nous les Romains, aucune armée nous défend, enfin aucune armée présente en CH, donc nous devrions avoir la Garde Episcopale!
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genor

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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeLun 20 Juil - 15:30

Bah, il y a des Sicaires, mais ils ne forment pas d'armées légales en Helvétie que je sache. Ils sont en procès pour constitution illégale d'armée.
Je suis d'accord avec cela : les seules armées légales sont els armées cantonales.
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Naell Quant

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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeLun 20 Juil - 21:11

Citation :
Et, les Cantons de CH, sont libres, ils font ce qu'ils veulent, tu n'as pas à être contre l'accord entre la Garde Episcopale et Fribourg, moi d'ailleurs je suis pour.

Les cantons font ce qu'ils veulent, parce que le peuple est souverain. Le peuple a donc le droit d'être contre ce qu'il veut, tout comme il a le droit d'être d'accord avec ce qu'il veut.
Vous êtes pour, d'autres sont contre.
Au peuple d'évaluer les conséquences, mais surtout d'avoir la chance d'entendre des arguments concrets face à des textes recopiés d'on ne sait quelle province royale. Ce genre de traités n'ont aucune valeur, tout comme les concordats.
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Naell Quant

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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitimeLun 20 Juil - 21:14

J'ajouterai même qu'un homme d'Église helvète est conscient des particularités helvètes, et qu'il devrait en tenir compte lorsqu'il se rend à Rome.
Ce n'est pas Rome qui doit s'installer en Helvétie, c'est l'Helvétie qui doit s'installer à Rome par l'intermédiaire de ses enfants aristotéliciens.
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MessageSujet: Re: les saintes armées...   les saintes armées... I_icon_minitime

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