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 Loches...connue pour sa belle paire...

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Nefti
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Nefti


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MessageSujet: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 1:09

Programme de Agesisel

Citation :
Synthèse :
=> Création d'un tribunal municipal
=> Création du Concilium Populus, endroit où débattrons les villageois et le maire sur les décisions à prendre
=> Marché fort pour une augmentation des salaires
=> Fonte de la grille des salaires : augmentation
=> Droit d'achat pour les étrangers et ventes pour certaines marchandises
=> La douane n'utilisera plus de sorcellerie, généralement appelée Lavabo
=> La prévôté n'acceptera plus de "skrines"
[hrp]=> Proposition sera fait au conseil ducal pour que les brigands soient traqués, et non téléportés dans les tribunaux (sauf si les joueurs des brigands refusent ou ne répondent pas à une demande de traque)[/hrp]


Justice
- Tribunal
Si je suis élu maire de Loches, le tribunal du duché ne fera plus loi dans la ville, car les écus prient lors du verdict disparaissent dans les caisses royales. De plus, les procureurs et juges changent tous les 2 mois, ce qui peut laisser des inexpérimentés à ces postes. De surcroit, ils utilisent d'étranges procédés pour amener les accusés dans leurs tribunaux, de même pour leur infliger la sanction décidée par le juge.

C'est pourquoi je créerais d'un tribunal (1*) dans la ville. Celui-ci sera dirigé par des villageois que j'aurais choisi parmi ceux qui se seront proposés aux postes. En attendant qu'il soit construit, nous réquisitionnerons la taverne municipal.

Néanmoins, certains hors-la-loi possédant des pouvoirs d'évasion, leurs dossiers seront traités au tribunal du duché, qui dispose de gardes qui retrouvent n'importe qui n'importe où en Touraine.

De plus, si un jugement rendu dans le tribunal municipal est déclaré abusif, le tribunal ducal pourra faire office de Cour d'Appel et revoir le jugement rendu.

Prises des décisions
Je prévois la construction d'un bâtiment, le Concilium Populus (2*), car un maire est élu par les villageois et pour les villageois. Ainsi, il n'y aura pas besoin de faire parti du conseil municipal pour participer aux débats qui vous intéressent, ou être juger inactif car les débats qui se déroulent en mairie ne vous intéresse pas. Les bancs seront réservés aux villageois, aucune discrimination arbitraire ne sera fait. Dans le Concilium Populus, nous parlerons des décisions à prendre pour la ville : les villageois et moi même débattrons sur les décisions à prendre. Aucun vote ne sera fait, seuls des avis seront donnés. Tout perturbateur sera expulsé de ce lieu. Mais en attendant qu'il soit construit, nous réquisitionnerons la taverne municipale.


Économie
- Le marché :
La politique économique de mon mandat serait un marché fort. Contrairement à ce que les idées traditionnelles disent, un marché avec des prix hauts ne vous sera que plus profitable. Je vais m'expliquer en citant un ouvrage que j'ai trouvé, et qui m'a inspiré -j'en afficherais l'intégralité à la fin de mon discours- :

"TEXTE A METTRE"

J'espère que cette lecture a fait réfléchir certains sur l'intérêt d'un marché fort, mais j'ajoute qu'il sera aussi libre puisqu'aucune grille des prix ne sera imposée, seulement conseillée. Mais pour éviter de voir les prix chutaient, la spéculation sera autorisée ; ainsi, le marché sera auto-régularisé.


-L'emploi
Qui dit marché fort dit hausse des emplois à la mairie. Un seuil minimal sera imposé, mais pas d'autres seuils ; les salaires pour les emplois demandant des ouvriers qualifiés seront décidé par le bon sens des employeurs.

Tous les dimanches seront "jours des humbles". En ce jour où nous allons à la messe pour montrer au Très Haut que nous l'aimons autant qu'il nous aime, tous les emplois à la mairie seront réservés aux plus nécessiteux : les vagabonds et les paysans. Ce geste envers eux est aussi là pour vous rappelez que nous devons tous nous entraider les uns les autres.

- Les champs
Pour enrayer la surproduction, la mairie ne cessera de conseiller de ne pas avoir de second champ. En effet, son rendement est diminué, réduisant par la même le revenu, mais sa production fait concurrence aux plus pauvres qui ont plus besoin de vendre leurs marchandises.

Les maraichers qui font concurrence aux cueilleurs du verger, notre ressource principale, seront fortement taxés.


- Les va-nu-pieds
Comme tout le monde le sait, par de-là les murailles de la ville se trouvent des maisons délabrés où vivent des gens sales et surtout affamés qui économisent pour espérer avoir un champ dans le village. Mais comme vous le savez aussi, ils meurent assez rapidement, c'est pourquoi il sera fortement déconseillé à quiconque (3*) de leur dire de manger une miche de pain tous les deux jours. A la place, il leur sera conseillé d'acheter autant de miches de pain qu'ils le pourront, dès le premier jour, sous prétexte de faire des réserves. Ainsi, ils pourront mourir en ayant fait tourner le commerce des boulangers.

Commerce :
Les étrangers auront le droit d'acheter ce qu'ils voudront sur le marché à condition que cela ne ressemble pas à un pillage de celui-ci, et ils auront le droit de vendre les marchandises qui figureront dans la liste de celles-ci autorisées de vente, à condition de déclarer au maire la quantité, à quel prix et pour combien de temps ces marchandises seront sur le marché. Il pourra alors répondre à cette missive par un ordre de retirer des marchandises ou d'en modifier le prix de vente.

- Les mandats
Si je suis élu maire, je demanderais à toutes les personnes possédant des mandats municipaux de les rendre, sauf si je juge qu'il est nécessaire qu'ils les gardent. En effet, certaines personnes les utilises comme coffre-fort portable, ce que je ne saurais toléré, car je veux éliminer la sorcellerie.
Les marchands qui seront chargés d'acheter pour la mairie de Loches à l'extérieur seront escortés par des gens d'arme, payés eux aussi pour leur déplacement et les risques qu'ils encourent. Ces escorteurs seront peut être des militaires, puisque j'entends souvent dire qu'ils ne bougent pas de la ville.

Sécurité
- La douane
La douane est de paire avec le tribunal : des choses louches s'y passent. Je n'ai jamais compris comment les douaniers arrivaient à savoir autant de choses sur une personne : son nom, son lieu de provenance, ses possessions et des choses comme ça. C'est pourquoi la douane restera cloitrée dans leurs bureaux, et n'iront plus à la rencontre des voyageurs. Ce sera le rôle des maréchaux de noter le nom (4*) et le descriptif (5*) des personnes qu'ils auront croisé, pour ensuite transmettre les informations aux douaniers qui se chargeront du reste de la paperasse. Si il faut un complément d'information, il suffira de les rechercher dans la ville.

-la prévôté
Les sergents et lieutenants de police de la ville pourront continuer leur travail habituel, mais il leur sera interdit d'utiliser ces choses qu'on appelle "skrine", la sorcellerie étant bannie de Loches si je suis élu (6*).

Pour les brigandages, puisque le tribunal ducal n'aura plus le droit d'user de ses maléfices pour amener les suspects en son enceinte, et que les plaintes comportant des "skrine" seront systématiquement refusées par les autorités municipales, les présumés brigands seront convoqués en ville si ils n'y sont pas encore et y seront assignés à résidence jusqu'à leur procès et pendant celui-ci, jusqu'à ce que le jugement soit rendu et, si il est nécessaire, que la peine soit appliquée.
Dans le cas où ceux ci refusent d'obtempérer (7*), ils seront activement recherchés par des chasseurs de prime si la victime désire y mettre une somme, et par des volontaires, soldats de métier ou pas.

Communication
Ne sachant pas écrire, je chargerais un coursier (8*) de rédiger à ma place les missives qu'il enverra. Ainsi, quand il sera à Loches et que vous le croiserez dans la rue, vous pourrez lui demander comment va la mairie, et il sera capable de vous dire avec qui je corresponds et pour quelle raison : négociation pour un contrat commercial, recherche d'un hors-la-loi, ect...(9*)




[hrp] 1* : tribunal entièrement RP, donc qui se trouvera sur la hall

2* : bâtiment entièrement RP, donc qui se trouvera aussi sur la hall

3* : la lettre du tribun sera dorénavant entièrement RP

4* : LJD le chef maréchal devra lire la description du personnage croisé (si il y en a une) et respecter le choix du joueur si il y est marqué "Machin, qui se fait appeler Truc"

5* : copier/coller de la description physique (en reformulant/enlevant si nécessaire) et si il n'y en a pas, description du personnage IG (visage et vêtements, armement)

6* : sauf pour les offres d'emploi et les emplois passés, car le screen est alors égal au contrat de travail. Et les événements d'achat/de vente ne seront pas considérés comme les papiers qu'on reçoit à la caisse des supermarché.

7* : Proposition de mettre en place la Traque sera fait aux joueurs du conseil ducal.
Si elle est acceptée, et dans le cas où c'est le joueur qui refuse la traque, on fait un procès clic-clic.
Les règles de cette traque seront publiées ultérieurement, sur le même topic si les joueurs des villageois le désirent

8* : coursier PNJ

9* : les courriers envoyés et reçus par Agesisel seront publiés sur la hall, dans le topic "Le théâtre" (NOM A REMPLACER), ce qui fera de la lecture aux joueurs, et vous pourrez considérer que le coursier a dicté de mémoire à vos personnages les lettres[/hrp]
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 1:24

Citation :
Synthèse :
=> Création d'un tribunal municipal

Initiative excéllente...chaque ville doit avoir sa part de liberté, même si à votre niveau je suppose que vous appliquerez les lois du Duché...
Citation :

=> Création du Concilium Populus, endroit où débattrons les villageois et le maire sur les décisions à prendre

Le pouvoir au peuple. Je te conseille même de faire prendre les décisions directement en Halle...

Citation :
=> Marché fort pour une augmentation des salaires
=> Fonte de la grille des salaires : augmentation

Tu sais désormais ce que je pense des ces lois ... mais c'est une solution envisageable. il va falloir cependant expliquer a tes concitoyens qu'ils n'en verront pas les retombées de suite. Et que les prix risquent de remonter brusquement.

Citation :

=> Droit d'achat pour les étrangers et ventes pour certaines marchandises

je suis pour la libéralisation des marchés...mais je sais que le protectionnisme a de beaux jours devant lui, et que c'est une habitude difficile à éliminer.


Citation :
=> La douane n'utilisera plus de sorcellerie, généralement appelée Lavabo
=> La prévôté n'acceptera plus de "skrines"
[hrp]=> Proposition sera fait au conseil ducal pour que les brigands soient traqués, et non téléportés dans les tribunaux (sauf si les joueurs des brigands refusent ou ne répondent pas à une demande de traque)[/hrp]

Magnifique...d'autant plus que je suis aussi Juge de traque au chômage...Mais qu'un avoyer prenne cette décision implique l'existence d'un systeme de traque. Je pourrais te donner les regles completes existantes en CH si tu veux.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 1:30

Citation :
Justice
- Tribunal
Si je suis élu maire de Loches, le tribunal du duché ne fera plus loi dans la ville, car les écus prient lors du verdict disparaissent dans les caisses royales. De plus, les procureurs et juges changent tous les 2 mois, ce qui peut laisser des inexpérimentés à ces postes. De surcroit, ils utilisent d'étranges procédés pour amener les accusés dans leurs tribunaux, de même pour leur infliger la sanction décidée par le juge.

C'est pourquoi je créerais d'un tribunal (1*) dans la ville. Celui-ci sera dirigé par des villageois que j'aurais choisi parmi ceux qui se seront proposés aux postes. En attendant qu'il soit construit, nous réquisitionnerons la taverne municipal.

Néanmoins, certains hors-la-loi possédant des pouvoirs d'évasion, leurs dossiers seront traités au tribunal du duché, qui dispose de gardes qui retrouvent n'importe qui n'importe où en Touraine.

De plus, si un jugement rendu dans le tribunal municipal est déclaré abusif, le tribunal ducal pourra faire office de Cour d'Appel et revoir le jugement rendu

En CH, chaque ville a son tribunal. Les décisions, si elles ne peuvent etre appliquées au niveau local par mauvaise volonté ou par impossiblité, le sont par la Justice Confédérale (clic). Et peuvent etre majorées si il s'agit de mauvaise foi.
En tant que juge, je préconise le doublement de la peine si on doit utiliser le Clic....
Et effectivement, si des risques de fuite existent, alors on utilise le pouvoir du Clic...
La cour Confédérale sert de cour d'appel.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 1:31

Citation :
Prises des décisions
Je prévois la construction d'un bâtiment, le Concilium Populus (2*), car un maire est élu par les villageois et pour les villageois. Ainsi, il n'y aura pas besoin de faire parti du conseil municipal pour participer aux débats qui vous intéressent, ou être juger inactif car les débats qui se déroulent en mairie ne vous intéresse pas. Les bancs seront réservés aux villageois, aucune discrimination arbitraire ne sera fait. Dans le Concilium Populus, nous parlerons des décisions à prendre pour la ville : les villageois et moi même débattrons sur les décisions à prendre. Aucun vote ne sera fait, seuls des avis seront donnés. Tout perturbateur sera expulsé de ce lieu. Mais en attendant qu'il soit construit, nous réquisitionnerons la taverne municipale.

Si il n'y a pas de vote, qui prends la décision?
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 1:37

Citation :
Économie
- Le marché :
La politique économique de mon mandat serait un marché fort. Contrairement à ce que les idées traditionnelles disent, un marché avec des prix hauts ne vous sera que plus profitable. Je vais m'expliquer en citant un ouvrage que j'ai trouvé, et qui m'a inspiré -j'en afficherais l'intégralité à la fin de mon discours- :

"TEXTE A METTRE"

J'espère que cette lecture a fait réfléchir certains sur l'intérêt d'un marché fort, mais j'ajoute qu'il sera aussi libre puisqu'aucune grille des prix ne sera imposée, seulement conseillée. Mais pour éviter de voir les prix chutaient, la spéculation sera autorisée ; ainsi, le marché sera auto-régularisé.


-L'emploi
Qui dit marché fort dit hausse des emplois à la mairie. Un seuil minimal sera imposé, mais pas d'autres seuils ; les salaires pour les emplois demandant des ouvriers qualifiés seront décidé par le bon sens des employeurs.

Tous les dimanches seront "jours des humbles". En ce jour où nous allons à la messe pour montrer au Très Haut que nous l'aimons autant qu'il nous aime, tous les emplois à la mairie seront réservés aux plus nécessiteux : les vagabonds et les paysans. Ce geste envers eux est aussi là pour vous rappelez que nous devons tous nous entraider les uns les autres.

- Les champs
Pour enrayer la surproduction, la mairie ne cessera de conseiller de ne pas avoir de second champ. En effet, son rendement est diminué, réduisant par la même le revenu, mais sa production fait concurrence aux plus pauvres qui ont plus besoin de vendre leurs marchandises.

Les maraichers qui font concurrence aux cueilleurs du verger, notre ressource principale, seront fortement taxés.


- Les va-nu-pieds
Comme tout le monde le sait, par de-là les murailles de la ville se trouvent des maisons délabrés où vivent des gens sales et surtout affamés qui économisent pour espérer avoir un champ dans le village. Mais comme vous le savez aussi, ils meurent assez rapidement, c'est pourquoi il sera fortement déconseillé à quiconque (3*) de leur dire de manger une miche de pain tous les deux jours. A la place, il leur sera conseillé d'acheter autant de miches de pain qu'ils le pourront, dès le premier jour, sous prétexte de faire des réserves. Ainsi, ils pourront mourir en ayant fait tourner le commerce des boulangers.

Commerce :
Les étrangers auront le droit d'acheter ce qu'ils voudront sur le marché à condition que cela ne ressemble pas à un pillage de celui-ci, et ils auront le droit de vendre les marchandises qui figureront dans la liste de celles-ci autorisées de vente, à condition de déclarer au maire la quantité, à quel prix et pour combien de temps ces marchandises seront sur le marché. Il pourra alors répondre à cette missive par un ordre de retirer des marchandises ou d'en modifier le prix de vente.

- Les mandats
Si je suis élu maire, je demanderais à toutes les personnes possédant des mandats municipaux de les rendre, sauf si je juge qu'il est nécessaire qu'ils les gardent. En effet, certaines personnes les utilises comme coffre-fort portable, ce que je ne saurais toléré, car je veux éliminer la sorcellerie.
Les marchands qui seront chargés d'acheter pour la mairie de Loches à l'extérieur seront escortés par des gens d'arme, payés eux aussi pour leur déplacement et les risques qu'ils encourent. Ces escorteurs seront peut être des militaires, puisque j'entends souvent dire qu'ils ne bougent pas de la ville.

La partie sur l'emploi est tres bonne!

Celle sur les va-nu*pieds est interesante, en plus d'etre drole et cynique..j'aime beaucoup!

Sur les marchands ambulants....attention a ne pas retomber dans les limites du controle total....mais il y des bonnes idées.

Pour les mandats...formidable...je me suis longtemps battu pour les recuperer...
Et pour les escortes...comment ça, votre armée, en temps de paix n'escorte pas les voyageurs? Des dates fixes sur des trajets précis, ça pourrait etre une bonne idée...gratuitement si les finances le permettent d'ailleurs...

Pour la chasse a la sorcellerie...j'adorerai.Si tu est elu et que ça fonctionne, j'essayerai de suivre tes propositions à Geneve!
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Meliandulys

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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 3:15

Je me prosterne devant Nefti et ses sages paroles. Y'a pas grand chose à dire de plus. Hum, et le premier qui dit que je choisis la solution de facilité, je lui botte l'arrière train.

Bon, plus sérieusement, y'a d'excellente chose dans ton programme, ça fait plaisir. C'est très très ambitieux, surtout vu le coin que tu vises. Justement, je me pose une question. Aussi bien Nefti que moi, n'avons finalement connu qu'un seul modèle. Le contexte particulier de la Lorraine qui fonctionne comme un Duché nous est quand même très peu familier et se trouve être très différent du fonctionnement confédéral Helvète. Je m'embourbe un peu là.

Je voulais en venir à ce fameux contexte. Le passage sur les emplois est en effet très bon, mais as tu pris le temps de potasser les lois en vigueur là bas ? Car je sais pour l'avoir souvent remarqué lors de mes nombreux voyages, les maire dans ces systèmes ducaux ou comtaux disposent de beaucoup moins de liberté d'action que ce que peuvent avoir ceux en CH... surtout lorsqu'il s'agit d'économie.

Dernier exemple en date dans le Languedoc où je suis actuellement en villégiature, le maire à tout loisir d'imposer les grilles de prix qu'il souhaite pour son marché, mais se retrouve obliger de faire appliquer les grilles d'embauche imposer par le conseil languedocien. C'est ce genre de détails qui pourrait te nuire et rendre ta tache plus ardue. Ou alors, faut en faire une ville franche... mais c'est une autre histoire là.

Concernant les prises de décisions, ça rejoint un peu l'impression que tu m'avais laissé l'autre jour au gué... aurais-tu l'intention de te réserver le pouvoir de prendre toute les décisions? Ne serais pas plus républicain d'aller jusqu'au bout de l'idée en laissant à chaque citoyen le droit de s'exprimer et de débattre, mais aussi de se prononcer par un vote pour entériner loi ou décret?

Pour les mandats, je trouve l'idée très, peut être trop ambitieuse. Dans l'intention c'est excellent, mais dans la réalisation, cela me parait difficilement viable économiquement, ou alors cela va réduire ton champ d'action au niveau des exportations. Après, sans essayer, difficile de se faire une réelle opinion.


Mélian se remit à réfléchir quelques instants...
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Agesisel

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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 12:48

Agesisel était flatté qu'on ouvre une salle rien que pour son programme, et aussi par les louanges de Nefti et Mélian.

Ce sera au maire de prendre les décisions, après avoir écouter les arguments des villageois. Si je pensais à cela, c'est par peur de voir des villageois qui ne vont, habituellement, pas plus loin qu'à la taverne, mais qui viendraient au Concilium Populus pour voter comme un de leurs amis. Ou qu'ils soient tout simplement dans l'erreur ; le Royaume de France est un parfait exemple que la majorité n'est pas forcément dans le vrai : le protectionnisme économique, la sorcellerie, les prix bas, ect...

Effectivement, les soldats restent tranquillement chez eux en temps de paix, ou alors, ils montent une armée pour aller récupérer une mairie pillée. Et encore, je pense que c'est une armée-coquille. Juste 5 gueux et 1 noble qui portent un étendard.

Les lois en vigueurs concernant l'économie... Oui, je les ai
, dit il en sortant un morceau de papier où était griffonné une maison avec un écus à côté pour se rappeler que c'était ce parchemin là.

Citation :
Opuscule 3 - Des Principes Economiques

Art. 1.3.1. : Le commerce est libre en Touraine. La relation de commerce doit être fondée sur un accord mutuel et ne pas mettre en péril les relations de confiance existant entre les intervenants sur le marché. Ainsi la réservation de marchandises, dès lors qu'elle est encadrée par la Loi, est autorisée, dans la limite d'échanges ponctuels et si la transaction n'entrave pas les autres transactions.

Art. 1.3.2. : La liberté de commerce des habitants du Duché ne doit pas entraver le développement économique du Duché ou mettre en péril l’ordre social.

Art. 1.3.3. : Le prix de vente d'un bien est déterminé librement par le vendeur.
En cas de disette ou de guerre, le maire peut cependant fixer le prix de certaines denrées ou marchandises vitales ou stratégiques sur le marché de son village, après autorisation expresse du Commissaire au Commerce.
En cas de disette ou de guerre, le Conseil du Duché peut fixer le prix de certaines denrées ou marchandises vitales ou stratégiques sur tout ou partie du territoire.

Citation :
Opuscule 2 - Du pouvoir législatif des maires.


Art. 2.2.1. : Le Maire est responsable de la gestion et du développement économique, social et commerciale de son village. Il veille à l’application des lois du Duché et des décisions du Duc dans sa municipalité.

Art. 2.2.2. : En cas de démission du maire ou d’impossibilité d’exercice de son mandat, le maire peut désigner un adjoint comme administrateur en attendant les prochaines élections. Si le maire n’est pas en état de faire une telle proposition, un candidat est désigné par le Duc. A dater de sa confirmation, l’administrateur assume l’intégralité des fonctions de maire de plein droit.

Art. 2.2.3. : Le maire peut ester en justice au nom de sa communauté. Il devra, avant tout, essayer de trouver un arrangement à l'amiable avec l'accusé. Si ce dernier ne coopère pas, le Maire doit porter l'affaire devant le tribunal. Dès lors il devient Substitut du procureur dans la procédure judiciaire. Cette fonction est temporaire et uniquement attachée au cadre du procès engagé. Les prérogatives, en particulier vis à vis de la prévôté, ne sont valables qu'à partir du début du procès, et prennent fin immédiatement la sentence du Juge rendue.

Art. 2.2.4. : Le Maire dispose du pouvoir législatif sur son village. Il peut prendre des arrêtés municipaux qui auront force de loi pour une période donnée s’ils ne contreviennent ni aux lois ducales, ni aux lois royales et qu'ils reçoivent l'approbation du Duc. Cette approbation est matérialisée par l'apposition du scel ducal par le gardien du scel ducal. Ces arrêtés doivent faire l'objet d'une publication en mairie.

Art. 2.2.5. : Tout sujet de Touraine dispose du droit de la saisine administrative, c'est à dire qu'il peut demander un contrôle des arrêtés du maire par les Conseillers Ducaux lorsqu'il juge que lesdits arrêtés ne respectent pas les lois ducales.

Art. 2.2.6. : Les conseillers Ducaux disposent du droit de saisine administrative ou financière auprès de n'importe quel village de Touraine, concernant les arrêtés ou les comptes d'icelle, ainsi les contraintes d'espace et de temps n'auront ici pas lieu.

Art. 2.2.7. : Le maire est habilité à prélever des impôts sur les propriétaires fonciers de sa commune. Il ne peut lever l’impôt que tous les quinze jours. Le délai de paiement est de sept jours. Le non paiement est un délit.

Art. 2.2.8. : En cas de péril imminent, le Maire peut déclarer l'état d'urgence en édictant un arrêté municipal sans l'apposition du sceau ducal. Il est valide dès qu'il respecte les dispositions générales (dépôt officiel en salle d'audience compris), à l'exception de l'apposition du sceau ducal, pour une durée de 7 jours. Le Duc ou son conseil peuvent à tout moment décider de la continuité, de l'arrêt ou de la suspension de l'état d'urgence. L'abus du procédé est passible d'un procès pour Haute trahison.

Le maire peut donc gérer la ville comme il l'entend, mais tous les décrets doivent être validés par le conseil ducal.

Concernant les escortes, je pense que ça vaut le coup de tenter la chose. C'est bien d'éliminer la sorcellerie des procès, mais il faut aussi s'attaquer à celle des mandats inviolables.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 15:28

Je reste toujours plus que sceptique quand à l'opportunité de prendre les décisions seul.
D'autant plus que tu as un atout avec toi, tu es capable de convaincre les foules.

Sans autoriser le peuple à prendre des décisions éclairées, on tombe dans une sorte de despotisme...surtout qu'il est plus que tentant de ne pas suivre les avis donnés. Ce qui ne sera peut etre pas ton cas, mais pourrait l'etre pour tes potentiels successeurs...
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 16:26

Agesisel acquiesça d'un signe de la tête, avant de répondre :

D'accord. Les villageois pourront donc voter, je verrais ce que cela donne.

Je pourrais aussi parler des mines : "Les mines sont des ressources très importantes pour le duché ; et plus elles fonctionneront bien, moins les impôts ducaux seront élevés. C'est pourquoi pour une semaine passée à la mine, les mineurs se verront offrir 1 morceau de viande." (variable selon l'économie de la mairie)

Je vais aussi penser à mettre en place les corporations de métier, bien qu'elles existent déjà à Loches, mais elles sont inactives. Si leur charte vous intéresse, c'est ça. Mais celle de Naell Quant est très bien aussi.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 17:36

Bien, pour l'économie, c'est une bonne chose cette relative liberté d'action... surtout que ce que tu proposes de faire appliquer en cas d'élection va sérieusement bousculer les habitudes. Et c'est la cas notamment au niveau de la libéralisation du commerce. Quelle aberration ce protectionnisme économique. A la limite, je peux concevoir une volonté de réguler les apports extérieurs de marchandises (et je dis bien concevoir), mais interdire aux marchands de s'approvisionner librement sur un marché est tout simplement ridicule sachant que tout le monde n'a que "surproduction" sur les lèvres.

Pour les escortes, on est d'accord ça vaut clairement la peine de tenter le coup. Il serra plus aisé de faire un bilan après coup. Et en cas de gros soucis, rien n'empêche de faire marche arrière par la suite. Il n'y a qu ceux qui ne tentent rien qui ne se plante jamais.

Concernant les prises de décision, je penche en effet du coté de Nefti, mais tu devais t'en douter. En tout cas, c'est plaisant de te voir ouvert ainsi au dialogue.


Mélian lui sourit franchement avant de remplir quelques verres... c'est qu'il faisait grande soif à parler autant.

J'en profite pour te reposer deux petites questions Agesisel. Concernant la traque... est-ce qu'il existe déjà une base plus ou moins en vigueur en Lorraine, ou est-ce un projet à mettre en place complètement ?

Et ensuite... hum, je n'en vois aucune trace dans ton programme, mais qu'en est-il de la religion ?


Sur ce dernier point, Mélian avait hâte d'en savoir un peu plus. Il se souvenait parfaitement de ce qu'Agesisel avait dit l'autre jour dans le bois...
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 17:56

Agesisel regarda le verre se remplir, perdu dans ses pensés suite aux questions de Mélian. Mais il finit par répondre :

Pour la Lorraine, je ne sais pas. Pour la Touraine, il n'y a aucune base, la sorcellerie est trop bien ancrée. Mais peut être aurais-je des alliés pour la Traque au conseil ducal.

Concernant la religion... C'est normalement du ressort de l'Église, et donc, un maire n'a pas à aborder le sujet. Dans mon cas, je ne suis pas pour l'Église qui impose sa vision des choses. Néanmoins, j'hésite encore à aborder le sujet, puisque le concordat est très clair :

Citation :

I.4 La gestion de la religion Aristotélicienne est à la charge unique de la Sainte Eglise Aristotélicienne, qui est seule habilitée en la matière.

II.4 Le Duc de Touraine doit vivre selon les principes aristotéliciens. Ses conseillers, les fonctionnaires ducaux et municipaux, représentent en public le Duché de Touraine. Ils doivent se comporter en aristotéliciens, et doivent donc être baptisés.

IV.5 Des fautes :
- L’hérésie consiste en le rejet de tout ou partie du dogme aristotélicien.
- L’apostasie consiste en un ou plusieurs actes de reniement, chez le baptisé, de sa Foi aristotélicienne.
- Toute prêche d’idées religieuses autres que celles prônées par l’évêque du diocèse ou de son responsable du dogme, est prohibée.
- Du parjure : Est considéré comme parjure, toute personne ayant trahi un sacrement de l’Eglise Aristotélicienne et ayant menti alors qu’elle avait juré dire la vérité sur les Saintes Ecritures ou sur les reliques des saints.
Dire en public que je suis Réformé serait donc me fermer les portes à la mairie, puisque le duché ferait tout pour reprendre le pouvoir si je devenais maire. En revanche, je pourrais toujours parler de la Réforme aux villageois qui trouveront que les baptêmes ne servent à rien, ou qui douteront tout simplement de l'Église. Mais j'avoue que sur ce point là, j'ai du mal à savoir comment me comporter.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 18:39

En fait, quand on y réfléchit bien, la marge de manoeuvre de l'Eglise est plus que minime. ...

Soir irréprochable, explique ton approche de la Réforme et de la Réligion en général, explique aussi que tu souhaites que la mairie ne soit pas le siege idéologique de conflits.
A partir de là, oui, tu risques de voir tomber sur ta ville une armée pour la reprendre, ou d'avoir un appel à la révolte pour t'expulser....mais ils auront tout perdu. Ils auront créé un martyr....

Mélian, un avis sur la chose?
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeSam 15 Aoû - 18:50

Oui oui Nef', un avis sur tout... surtout un avis...

Je ne pense pas qu'il te faille clamer haut et fort que tu es réformé. C'est ton programme qui seul doit parler au peuple, et non pas tes convictions religieuse. Je pense par contre, mais c'est mon humble avis, qu'il te faudrait prôner l'égalité jusqu'au bout. Éviter les propos trop tranchés dans un premier temps sous peine de voir ton discours trop facilement jugé agressif, mais annoncer la liberté de culte, le droit de prosélytisme.

Cela ne paraît pas grand chose, mais dans cette volonté farouche qui anime l'EA de contrôler les gestes et les pensées, ils risquent sans aucun doute de se sentir chatouillés, peut être même menacés et vont tenter de réagir oui. Mais si jamais cela arrivait, leur action ne ferait que les desservir une fois de plus en jetant à la face du peuple les basses intentions qui les animent. L'EA ne souhaitant pas le bien des fidèles, l'EA cherchant simplement à garder pouvoir, richesses et contrôle.

A partir du moment où ton discours est clair, ouvert et n'est pas agressif, à partir du moment où ton message se veut républicain et que tu te places en défenseur de la liberté et de l'égalité, tu ne pourras qu'en ressortir grandi. Soit l'EA fait profil bas, soit elle se montre sous son vrai jour... mais dans les deux cas ils seront les grand perdant.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeSam 15 Aoû - 19:16

Je comprends. Mais il n'y a pas que l'EA qui risque de réagir, mais aussi le conseil ducal, constitué d'aristotéliciens plus ou moins investis dans la religion. Enfin, je verrai bien le moment venu.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeDim 16 Aoû - 0:20

En effet, sans doute des voix s'élèveraient...

Mais vu ton programme, tu souhaite déjà venir piétiner les petites habitudes des nobles et aristotéliciens qui se partagent le pouvoir et ne voudront surement pas le laisser. Un coup de pied dans la fourmilière... tu peux déjà t'attendre à ce que ça remue.

Je te laisse donc méditer sur les affaires religieuses. Et comme l'a dit Nef', tu peux compter sur nous, tu peux compter sur mon soutien si tu le juge utile.

S'apprêtant à servir de nouveaux verres... bouteille vide... regard implorant vers Nefti, n'ayant aucune idée de l'endroit où se trouve sa réserve.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeDim 16 Aoû - 17:52

Nef' fit signe du doigt aux deux hommes....direction, les futs de chène...
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeSam 22 Aoû - 16:25

Agesisel était revenu pour donner de ses nouvelles, et des nouvelles du village.

Je suis arrivé à Loches il y a quelque jours, et j'ai déjà été nommé tavernier de la taverne la plus fréquentée de la ville. Et quand je dis fréquenter, c'est 5 personnes par jour, dont la moitié sont des voyageurs.

J'ai demandé à intégrer le conseil municipal, composé actuellement de 5 personnes que je n'ai jamais vu en taverne, mais la maire ne m'a toujours pas répondu.

Et la hall est vraiment très très très calme. Beaucoup de choses sont à faire pour animer la ville, mais les nombreuses retraites spirituelles n'y sont pas étrangères, j'espère.

Le marché a des prix très bas, comme le pain à 6.30 ; fruits, légumes et lait à 9.15 ; maïs à 3.15 ; blé à 10.55 ; farine à 13.55 ; ne dizaine de stères de bois à 4.40 -la mairie a l'exclusivité des ventes- ; et du poisson à 18.50.
Je ne vous parle même pas de l'absence de couteaux, de sceaux, de laine, de carcasses.
Pour vous faire une idée, voici la grille des salaires :
Citation :
0-14 caractéristiques : un minimum de 14 écus
14-19 caractéristiques : un minimum de 19 écus et pour ceux qui veulent mettre plus c'est avec plaisir !
Je n'ai pas trouvé de grille des prix, par contre.

Bien sûr, la mairie a bien veillé à mettre
Citation :
Bienvenue aux voyageurs, et aux niveaux o, je rappelle au voyageur que pour mettre en vente ou acheter il vous faut me demander mon avis. Et que je fixerais, en fonction de vos demandes, un seuil de vente et d’achat.

Le marché foncier est bondé, à croire que tout le monde veut fuir -et c'est le cas.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeSam 22 Aoû - 22:55

Ah oui...quand même...
C'est pas une élection, c'est un sacerdoce....

Au besoin, si tu veux faire un courrier à tous les habitants, publie la liste ici...Et on peut t'aider pour le courrier lui même, ainsi que se partager l'envoi des pigeons
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeSam 22 Aoû - 23:00

Pour les courriers, je pense que ça ira. Je trouverais un moment pour les envoyer.

Et quelque chose d'autre qui va rendre la tâche ardue :
Citation :
Nous savons tous comment fonctionnent nos douanes… Elles n’existent pas, émettent des décrets qui inondent nos tribunaux et finalement ne filtrent quasiment pas les arrivées.
Le système sera simplifié à l’extrême à savoir une vérification des entrées à l’aide des moyens à dispositions (ce qui signifie que nous sommes ouverts au système du « lavabo ») et selon les besoins, le prévôt aura ainsi pour fonction de fournir une liste de personnes à assigner à résidence ou à interdire de passage à la personne du Duc qui la validera ou non.
C'est un extrait du programme d'une des deux listes en compétition pour le conseil ducal. Je vais leur dire mon avis, mais je pense que je ne vais pas me faire que des amis.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeSam 22 Aoû - 23:17

Vous vous engagez dans un long combat messire, puisse votre courage porter ses fruits!

La liberté de ce peuple me semble éteinte depuis belle lurette pour que de tels procédés viennent à émerger dans le ciboulot de certains futurs hauts fonctionnaires ...
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeSam 22 Aoû - 23:24

Rappelons leur que toute mesure coercitive doit faire l'objet d'un jugement du Tribunal.
A Loches comme ailleurs, sous peine de tomber sous les foudres de la Justice divine, et à défaut, de voir la Cour d'Appel des Royaumes se saisir des dossier, avec le discernement que l'on lui connait. Le "lavabo" comme ils disent, n'est qu'une aide à la gestion...et comme tout aide, elle est superflue quand on veut bien faire son travail.
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeSam 22 Aoû - 23:31

Merci à toutes les deux pour votre soutien.

Je ne vais pas vous citer en je ne sais combien de morceau les interventions, mais une qui va vous intéresser :

Citation :
De la maîtrise du culte :

Nous ne sommes pas sans ignorer la nécessité de la foi dans une société : sans elle, point de vertu et sans vertu, les fondations nécessaires à un changement ne seront pas posées.

Pour cela, il faut donner à l'institution qui encadre le culte des moyens et nous sommes prêts à légiférer de manière à rendre plus dynamique cette institution.

Rien ne sera fait sans que Rome ne se plie à certaines volontés. Nous ne voulons pas que son pouvoir temporel interfère dans nos affaires mais nous sommes ouverts à voir son pouvoir spirituel irriguer la Touraine.
Et bien sûr, une diaconesse est intervenu...
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeDim 23 Aoû - 5:41

Et bien effectivement, Rome n'a pas a mettre son nez dans le temporel.
Et si elle veut gerer le spirituel, qu'elle le fasse sans passer par la mairie de Loches, dans ses lieux de culte, ses paroisses et ses chapelles.

Non, Madame l'Abbesse, vous n'avez pas le monopole de la Vertu.
Ici, à Loches, il existe des gens vertueux, et qui croient differement. Ils ne sont pas inféodés à l'Eglise Romaine et pourtant nous ne nous passerons pas de leur talent.
Voilà pourquoi la Liberté de Culte est la seule solution pour redonner de la vitalité à cette ville qui ne s'endors pas. Elle ronfle déja!

Debout, au travail habitants de Loches...
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeMer 2 Sep - 19:20

Mélian se laissa tomber lourdement sur une chaise.
La Nef' se la coulait douce quelque part, c'était bien calme ces temps ci.


Alors Agesisel, aurais tu quelques nouvelles à nous communiquer.
Comment cela se passe-t-il pour toi au du fin fond de la Touraine ?
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitimeMer 2 Sep - 19:27

Agesisel acquiesça d'un signe de la tête en regardant Melian.

J'ai intégré le conseil municipal, y ai exposé un peu mes idées, et on essaya de me convaincre que je faisais fausse route.

Maintenant, les élections sont à J-7. Je devais normalement être le seul candidat, mais la maire a décidé de se représenter pour, je la cite "me contrer". A peu près tous les lochois plus ou moins actifs me prennent pour un charlatan, mais je continue quand même le débat en hall.



[HRP] Le débat est au Best Of, en première page Cool La halle de Loches : [RP] Un maire Réformé à Loches ? [/HRP]
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MessageSujet: Re: Loches...connue pour sa belle paire...   Loches...connue pour sa belle paire... I_icon_minitime

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